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INSEKTENFORUM » DISKUSSIONEN » Bestimmungshilfen (auch für unregistrierte Gäste) » Noch keine Bestimmung Mimikry? » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Mimikry?  
Autor
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heldgop
Raupe


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Dabei seit: 20.08.2005
Beiträge: 21

Mimikry? Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

hi,

habe dieses tier heute beim fotografieren entdeckt.

http://www.heldhome.de/ants/unbekannt/scheinameise.JPG
http://www.heldhome.de/ants/unbekannt/scheinameise1.JPG

eine ameise ist das nicht, das sie aber so aussieht ist sicherlich kein zufall.

hat jemand infos zu dem vieh?

mfg

ps: 2-3mm
30.07.2006 23:56 heldgop ist offline E-Mail an heldgop senden Beiträge von heldgop suchen Nehmen Sie heldgop in Ihre Freundesliste auf
Fischeversenker Fischeversenker ist männlich
Pfauenauge


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Dabei seit: 10.01.2006
Beiträge: 1.391
Vorname: Felix
Herkunft: München

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Ernteameise?

Mehr fällt mir nicht dazu ein. Aber Ernteameise habe ich glaube ich erst vor kurzem hier irgendwo gelesen...

LG. Felix
31.07.2006 02:12 Fischeversenker ist offline E-Mail an Fischeversenker senden Homepage von Fischeversenker Beiträge von Fischeversenker suchen Nehmen Sie Fischeversenker in Ihre Freundesliste auf
ARTHROPODA ARTHROPODA ist männlich
Admiral


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Dabei seit: 11.04.2004
Beiträge: 447

Bienenameise Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Moin,

bei dem Tier könnte es sich um einen der zahlreichen Vertreter der Mutillidae, den Bienenameisen handeln.

Die leben parasitisch als Larve und ihr Stich ist extrem schmerzhaft. Niemals ist dies abgebildete tier eine Ameise!

__________________
ZAG Wirbellose e.V. - Der Verein für alle Wirbellose
31.07.2006 07:01 ARTHROPODA ist offline E-Mail an ARTHROPODA senden Beiträge von ARTHROPODA suchen Nehmen Sie ARTHROPODA in Ihre Freundesliste auf
heldgop
Raupe


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Dabei seit: 20.08.2005
Beiträge: 21

Themenstarter Thema begonnen von heldgop
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heißt das der stachel auf dem bild ist garkein legeapparat geschockt

gottseidank habe ich das ding nicht berührt^^

mfg
31.07.2006 10:48 heldgop ist offline E-Mail an heldgop senden Beiträge von heldgop suchen Nehmen Sie heldgop in Ihre Freundesliste auf
Fischeversenker Fischeversenker ist männlich
Pfauenauge


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Dabei seit: 10.01.2006
Beiträge: 1.391
Vorname: Felix
Herkunft: München

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Aber bei de Ernteameisen (Pogonomyrmex ) handelt es sich doch auch um Ameisen, oder? und die sehen dem fotografierten Exemplar dioch wirklich ähnlich, und stechen können sie auch! *verwirrtbin*

LG. Felix
31.07.2006 12:34 Fischeversenker ist offline E-Mail an Fischeversenker senden Homepage von Fischeversenker Beiträge von Fischeversenker suchen Nehmen Sie Fischeversenker in Ihre Freundesliste auf
Klaas Reißmann Klaas Reißmann ist männlich
Pfauenauge


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Dabei seit: 18.08.2004
Beiträge: 11.232
Vorname: Klaas
Herkunft: BRD, NRW, Niederrhein

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Moin zusammen,

das Tier ist eine Hymenoptera, so weit alles richtig.

@ Fisch im Teich verstecker

Bienenameisen haben nichts mit Ameisen zu tun, auch wenn der deutsche Name zu dieser Annahme verführt. Es ist eine eigene Familie diverser Arten, die bei Hummeln und anderen Insekten schmarotzen. Meist sind die Weibchen ungeflügelt, die Männchen geflügelt.

Leider kann ich zu dem Viech nichts genaues sagen. Eine Ameise ist es nicht, dass Ding am Ende ist definitiv ein Legeapparat und kein Stachel. Wer bei der Käfersuche siebt oder keschert wird die Viecher immer wieder mal zu Gesicht bekommen.

Ich kann es nur vermuten, würde aber denken, dass es sich entweder um eine Gallwespe handelt oder was parasitisches, also Ichneumonide, braconidae o.a.

Viele Grüße
Klaas

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Wer Fragen hat, PN ist frei, E-m@il auch, ich beiße (meist) nicht, also keine Angst.
31.07.2006 15:11 Klaas Reißmann ist offline E-Mail an Klaas Reißmann senden Beiträge von Klaas Reißmann suchen Nehmen Sie Klaas Reißmann in Ihre Freundesliste auf
Idril Amandil
unregistriert
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Also ich bin mir auch sicher, es ist eine Hymenoptera und ich denke auch Ichneumonidae. Ich glaube, dieses Tierchen gehört zu Cryptinae (Phygadeuontinae) oder lieg ich da total falsch!? Dieser "Stachel" ist übrigens ein Bohrer.

Grüße, Idriline
01.08.2006 10:41
Klaas Reißmann Klaas Reißmann ist männlich
Pfauenauge


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Dabei seit: 18.08.2004
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Vorname: Klaas
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Moin Idril,

bist Du fit in Hymenoptera??? Die Cryptinae habe ich mir angesehen. Könnte hinkommen, obwohl mich die tatsache stört, dass alles, was ich im Net dazu finden konnte, geflügelt war. Aber was heißt das schon!?

Viele Grüße
Klaas

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01.08.2006 13:38 Klaas Reißmann ist offline E-Mail an Klaas Reißmann senden Beiträge von Klaas Reißmann suchen Nehmen Sie Klaas Reißmann in Ihre Freundesliste auf
Xylo
unregistriert
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Hallo,

wahrscheinlich handelt es sich bei diesem interessanten Insekt um eine Zehrwespenart, die in Ameisennestern lebt. Bei der Art Solenopsia imitatrix z. B. sind die Tiere ursprünglich geflügelt - werden jedoch von den Ameisen entflügelt, weil sie so leichter an bestimmte Drüsen gelangen, die für die Ameisen ein attraktives Sekret absondern.

Dass es sich hier um Solenopsia imitatrix handelt, würde ich nicht sagen - jedoch ist eine gewisse Ähnlichkeit vorhanden. Ob das Entfernen der Flügel durch die Ameisen auch auf andere Arten zutrifft? Vorstellbar wäre es - aber leider ist vieles einfach noch nicht erforscht.


Anlass meines Beitrages ist folgender Artikel mit Bild:
http://www.ameisenwiki.de/index.php/Solenopsia

Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Xylo am 21.10.2006 01:53.

21.10.2006 01:41
Klaas Reißmann Klaas Reißmann ist männlich
Pfauenauge


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Moin Xylo,

nicht falsch verstehen. Die Idee mit Solenopsia finde ich äußerst interessant, glaube aber eher nicht, dass es sich um diese Gattung handelt; auf keinen Fall um die Art S. imitatrix.

Das Tier in heldgop's Anfrage ist eines, das mir bei meinen Käfersuchen immer wieder in die Fänge gerät. Ich kenne sie also zumindest vom sehen her und halte diese für deutlich zu groß (auf alle Fälle deutlich größer als Solenopsis fugax.

Vielleicht sollte ich mal mein Hirn benutzen, beim nächsten mal solch einen Kollegen präparieren und unserem Hymmie-Spezi vor die nase halten. Oder ich schau mal in die Vereinssammlung rein.

Nervt mich mal, damit ich dran denke.

Aber so richtig nerven meine ich!!!

Viele Grüße
Klaas

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21.10.2006 08:49 Klaas Reißmann ist offline E-Mail an Klaas Reißmann senden Beiträge von Klaas Reißmann suchen Nehmen Sie Klaas Reißmann in Ihre Freundesliste auf
Fischeversenker Fischeversenker ist männlich
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Und, schon in die Vereinssammlung geschaut? Was sagt dein Hymmie-Kollege?

Menno, wie lang muss man denn bei dir auf Infos warten?!

So in etwa? großes Grinsen

lg.
21.10.2006 09:36 Fischeversenker ist offline E-Mail an Fischeversenker senden Homepage von Fischeversenker Beiträge von Fischeversenker suchen Nehmen Sie Fischeversenker in Ihre Freundesliste auf
Xylo
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Natürlich verstehe ich das nicht falsch. Ich dachte halt nur, dass eine Wespe. die wie eine Ameise aussieht, auch irgendwas mit Ameisen zu tun haben muss.
21.10.2006 12:23
Lothar Gutjahr
unregistriert
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Hallo Klaas,

wie weit weg von dir ist denn diese Vereinssammlung, dass man noch nichts von dir hört ?

LG aus GR

Lothar
21.10.2006 14:13
Klaas Reißmann Klaas Reißmann ist männlich
Pfauenauge


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Nun ja, der Verein ist etwa 20 km entfernt und das nächste Treffen findet voraussichtlich am kommenden Donnerstag statt. In so fern müßt Ihr euch schon a bisserl gedulden. Aber danach solltet Ihr anfangen zu nerven.

Ansonsten waren die Ansätze schon nicht schlecht. *g*

Gruß
Klaas

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21.10.2006 16:24 Klaas Reißmann ist offline E-Mail an Klaas Reißmann senden Beiträge von Klaas Reißmann suchen Nehmen Sie Klaas Reißmann in Ihre Freundesliste auf
Klaas Reißmann Klaas Reißmann ist männlich
Pfauenauge


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Manchmal braucht es keine Vereinssammlung: Kollege Dr. Sorg hat per Mail geantwortet und das fragliche Tier der Familie Ichneumonidae (Schlupfwespen) und hier der Unterfamilie Cryptinae zugeordnet.

Mehr ist wohl (zumindest für ihn, da kein Ichneumoniden-Spezialist) nicht drin.

Viele Grüße
Klaas

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22.10.2006 14:24 Klaas Reißmann ist offline E-Mail an Klaas Reißmann senden Beiträge von Klaas Reißmann suchen Nehmen Sie Klaas Reißmann in Ihre Freundesliste auf
Eckart Stolle Eckart Stolle ist männlich
Puppe


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yep, Cryptinae ist richtig. Für die ungeflügelten Vertreter gibt es sogar eine Revision. Die meisten Arten der ungeflügelten Vertreter gehören der Gattung Gelis an.

__________________
Wir leben in einer Welt, in der wie nie zuvor das Wissen die Weisheit verdrängt hat - Ich hoffe wir sind weise genug um zu wissen, was wir mit unserem Wissen in Zukunft wirklich anfangen. - Voltaire

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13.02.2007 23:03 Eckart Stolle ist offline E-Mail an Eckart Stolle senden Homepage von Eckart Stolle Beiträge von Eckart Stolle suchen Nehmen Sie Eckart Stolle in Ihre Freundesliste auf
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